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Aug 03, 2023

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A conversa

Por Gail Collins e Bret Stephens

A Sra. Collins e o Sr. Stephens são colunistas de opinião. Eles conversam toda semana.

Gail Collins: Bret, não nos falamos desde o debate republicano. Não posso dizer que me apaixonei por algum dos concorrentes, mas a sua favorita, Nikki Haley, foi certamente a voz mais moderada no palco.

Bret Stephens:Moderada e sensata, mas também cortante e incisiva, especialmente no que diz respeito à vivissecção da política externa neo-isolacionista de Vivek Ramaswamy, que se curva a Putin.

Gal:Mas ela prometeu continuar a apoiar Donald Trump para presidente, mesmo que ele seja condenado por qualquer uma das inúmeras acusações, frequentemente antiamericanas, contra ele.

Bret: Ela não deveria ter levantado a mão, mas não acho que tenha sido uma pergunta justa. Todos os candidatos, incluindo Chris Christie, comprometeram-se a apoiar o eventual candidato do partido como condição para estarem no palco. O importante para mim foi que Haley estava preparada para criticar o histórico de Trump e não apenas por uma questão de caráter e ética.

O outro candidato que parece chamar a atenção de todos é Ramaswamy. Seus pensamentos?

Gal: Uau, ele é irritante. Não consigo pensar em muitas pessoas que eu preferiria convidar para jantar menos do que Donald Trump, mas esse cara é uma delas.

Bret: Mencionei na semana passada que ele veio à minha casa há dois verões para um almoço agradável. Isso foi antes de ele entrar na política.

Gal:Ele é muito jovem e rico, e presumo que esteja pensando em fazer seu nome com a direita enquanto Trump termina sua carreira, para se transformar no neo-Don do final da década de 2020.

Bret: Lembra-se da comédia romântica de John Cusack da década de 1980, “Say Anything”? Poderia tornar-se o slogan para um grupo de jovens conservadores ambiciosos cujas opiniões são infinitamente maleáveis ​​porque o seu único objectivo é promover a sua marca pessoal. Ramaswamy, por exemplo, provavelmente preferiria não ser lembrado de que no seu livro ele chamou o motim de 6 de Janeiro de “uma vergonha” e uma “mancha na nossa história” que o deixou “envergonhado da nossa nação”.

Mudando de substituto para mestre - qual foi sua reação à foto de Trump?

Gal: Suspirar. A história da nossa era é tão profunda que um antigo presidente acusado, na verdade, de tentar derrubar a nossa forma democrática de governo responderia vendendo uma t-shirt com uma fotografia policial.

E você?

Bret:O que deveria ser um momento triste para os Estados Unidos - quando um ex-presidente que abusou do seu poder e desonrou o seu cargo enfrenta consequências jurídicas - tornou-se um momento aterrador, quando esse mesmo ex-presidente trata a lei com tanto desprezo que esta se torna o trampolim para a sua campanha de reeleição, sob os aplausos de dezenas de milhões de americanos.

Ron DeSantis tinha razão quando disse no debate que a América é uma nação em declínio e que o declínio é uma escolha. Ele simplesmente não estava certo do jeito que quis dizer. Estamos em declínio porque um espírito de ilegalidade, descaramento e desmiolo tornou-se uma característica principal de um movimento conservador que deveria ser um baluarte contra todos os três.

Gal: Agora, muitos dos debatedores parecem pensar que estamos a caminhar para um desastre nacional devido aos gastos excessivos do governo. Você meio que concorda com eles nisso, certo?

Bret:Tipo.

Minha conclusão sobre os gastos do governo, tanto estaduais quanto federais, é que o que importa não é o valor; é o retorno do investimento. Gastamos muito na Segunda Guerra Mundial, mas valeu a pena para derrotar o fascismo. Eu diria o mesmo sobre as rodovias interestaduais de Eisenhower ou sobre o aumento de armas de Reagan. A minha discussão com alguns dos meus amigos liberais é que o financiamento, digamos, do projecto ferroviário de alta velocidade de 113 mil milhões de dólares da Califórnia, que vai de lugar nenhum a lugar nenhum, é um desperdício colossal de dinheiro, tal como cada cêntimo que gastamos a subsidiar o etanol.

Agora tenho certeza de que você dirá a mesma coisa sobre meus amados F-35, B-21, SSN-774 e assim por diante.